Hội Tư vấn HASCON và Viện EEI

NĂM 2012 THÁNG 4 NGÀY 02

PHẢN HỒI CỦA BẠN ĐỌC VỀ CÁC BÀI “THỦY ĐIỆN SÔNG TRANH 2”, ĐỢT 1

Mail nguyenbachphuc@gmail.com

1. Tran Minh Thao trminhthao@gmail.com

Kính thưa Tiến sĩ,

Tôi vừa xem xong bài viết của tiến sĩ về sự cố thủy điện sông Tranh 2 trên trang Viet- studies.

Bài viết rất tâm huyết, có khả năng làm tỉnh ngộ nhiều người.

Thân kính

Trần minh Thảo

2. nguyen tan tientai007@gmail.com

Chào chú Phúc,

Bài viết cháu đã gửi Tòa soan thesaigontimes.vn rồi.

Cảm ơn chú nhiều.

Tài

3. Nguyen Dang Hung h.nguyendang@ulg.ac.be

Anh Phúc thân,

Tôi hoàn toàn đồng ý với anh?

Mà bài viết đâu chẳng thấy?

Nhân tiện từ giả anh. Hôm nay tôi lên đường trở sang Bỉ..

NĐH

4. vuhong@daivietgroup.vn

Vu Hong da nhan duoc email.

Vu Hong se tra loi email trong thoi gian som nhat.

Tran Trong!

5. Ngật Bùi Xuân buixuanngat@yahoo.com.vn

Tôi rất tán thành ý kiến của ông. Vì tính mạng của người dân thì không thể tính toán đến lợi ích kinh tế của con đập đang gặp sự cố này được. Biện pháp xả cạn nước là tối ưu nhất cho việc khác phục sự cố. Đó mới là cơ sở tồn tại lâu dài của con đập, còn việc vá víu như hiện nay chỉ mang tính giải pháp tạm thời, không căn bản, Tai họa vẫn treo lơ lửng trên đầu dân, không thể yên tâm được. Cụ Nguyễn Trãi dạy " Lỗ kiến soi đê vỡ phá tung/ Trận gió mạnh lá khô quét sạch" Con cháu nên lấy lời vàng đó mà đề phòng.

6. Ngoc Tran Dinh ngoc_ibst@yahoo.com

Chào cả nhà và chào anh Nguyễn Bách Phúc,

Đọc bài viết của anh tôi xin có mấy ý kiến sau, có thể ý kiến là thừa nhưng tôi cứ mạnh dạn góp ý.

1. Bài này anh có thể gửi thẳng đến Thủ tướng vì đầu đề có nội dung là Kiến nghị với Thủ tướng.

2. Nếu anh muốn đăng tải lên các phương tiện truyền thông thì anh có thể gửi thẳng đến các nơi đó chứ ở hộp thư này thì người ta tuân theo luật giao thông của ta là khi ra đường thì luôn đi sang lề bên phải.

3. Mấy ông Chúa và ông Phật có quan điểm đại loại là loài người thì u mê mò mẫm, nói mà không biết nói cái gì. Vì vậy anh cũng nên thông cảm cho anh Hùng. Nhiều hoàn cảnh khác nhau của anh ấy buộc anh ấy phải nói như vậy. Ngay cả khi chúng ta bàn luận ở đây thì cũng chưa chắc đã thật sử hiểu là chúng ta đang "lói" cái gì.

4. Nếu có ai đó cho rằng nhiều cách làm việc hiện nay (trong đó có cả cách phát hiện nguyên nhân sự cố và xử lý sự cố) là chưa được khoa học thì tôi xin phản đối mãnh liệt bởi vì người ta đã và đang áp dụng nhiều đến phương pháp giải quyết rất khoa học có tên Tây là: "Trial and Error Method".

Chúc quý vị ngày cuối tuần vui vẻ.

Ngọc

Chào cả nhà và chào anh Arena,

Đọc thư anh mà tôi thấy nhẹ cả người. Như vậy là cái đập sông Tranh nó sẽ dứt khoát không được lăn kềnh ra ăn vạ. Dưng mà, vẫn thấy một vài băn khoăn, nếu mà được giải đáp thì nỗi lòng vì dân vì nước của tôi sẽ được an tâm.

1. Cái mức độ thấm cho phép ở đập 30 lít/giây là cho từ bề mặt vách đập thượng lưu đến hành lang thu nước hay là cho phép thấm bề mặt vách đập ở hạ lưu ???. Theo như nội dung thư của anh và các thông tin khác thì chắc là cho phép thấm đến hành lang thu nước. Bởi lẽ, như thế thì người ta mới có thể kiểm tra cái mức độ thấm này tại bể chứa có bơm nước ra ngoài. Nếu cho phép thấm đến tận bề mặt vách đập hạ lưu thì chắc là khó kiểm soát lắm.

Nếu cái điều trên là đúng thì cái sự kiện nước phòi ra toé tung ở bề mặt vách đập hạ lưu là đã vượt quá mức độ thấm cho phép. Nếu cái việc vi phạm mức độ thấm cho phép này không gây nguy hiểm cho đập thì có thể cứ kệ nó cần gì mà phải xử lý bịt bịt lấp lấp gấp gáp như hiện nay đang làm. Trên mặt đập hạ lưu mà có những dòng nước chảy như thác nước thì cái đập sẽ trông nên thơ lãng mạn hơn. Có khi sẽ trở thành điểm du lịch cần khai thác.

2. Để kiểm soát độ an toàn của đập thì người ta cân quan trắc trong đó có quan trắc dịch chuyển. Theo như thông tin của một ông anh làm nhiều quan trắc các đập thuỷ điện thì đúng là người ta có tiến hành quan trắc. Sau khi quan trắc xong rồi thì cất số liệu đi. Vậy thì liệu có an tâm được không để có thể chắc chắn biết trước khi nào thì nguy hiểm để xử lý.

3. Theo như các ý kiến của một số chuyên gia thì thì hiện nay đập là an toàn. Như vậy, cái việc kết luận chính thức là phải sử lý sự cố xong mới cho phép tích nước là thừa chăng ???

Chắc là hiện nay người ta đang tiến hành xử lý một vài cái "nho nhỏ" để cho cái đập đang an toàn trở thành cái đập rất an toàn chăng ? Nếu đúng thế thì phí tiền quá.

Chúc quý vị vui vẻ.

Ngọc

7. Kim Hoa Nguyễn Thị n.kimhoa@doanhnhansaigon.vn

Thưa anh Phúc,

Trước tiên, xin thay mặt toà soạn DNSG, cảm ơn anh đã tín nhiệm Báo DNSG.

Được sự ủy quyền của Tổng biên tập Báo DNSG, em xin trả lời anh về bài viết liên quan đến sự cố đập Thuỷ điện Sông Tranh 2 như sau:

- Nếu bài viết của anh chưa đăng trên báo nào khác, DNSG có thể sử dụng.

- Từ bài viết của anh, DNSG đã edit thành bài viết như bên dưới. Nếu anh đồng ý, DNSG sẽ đăng trên DNSG Online, trong chuyên mục Diễn đàn doanh nhân.

Chờ ý kiến từ anh.

Trân trọng !

Giải quyết sự cố đập Thủy điện Sông Tranh 2: Xả hồ để bảo vệ dân và sửa chữa triệt để

Tại cuộc họp báo mới đây nhất (28/3) về sự cố đập Thủy điện Sông Tranh 2, mặc dù Thứ trưởng Bộ Công Thương Hoàng Quốc Vượng khẳng định đập Thủy điện Sông Tranh 2 vẫn an toàn, nhưng đến nay vẫn chưa có một tổ chức, cá nhân nào nhận trách nhiệm về sự cố này, và "Nhân dân Quảng Nam, chính quyền Quảng Nam vẫn còn nhiều lo lắng” (theo lời Phó chủ tịch tỉnh Quảng Nam Đinh Văn Thu)

DNSG đã nhận được nhiều ý kiến của bạn đọc liên quan đến vụ việc này. Dưới đây xin trích đăng ý kiến của TS Nguyễn Bách Phúc - Chủ tịch Hội Tư vấn khoa học công nghệ và quản lý TP.HCM (HASCON), Viện trưởng Viện Điện - Điện tử - Tin học TP.HCM (EEI):

"Chúng tôi cho rằng trong tình hình hiện nay, để đảm bảo an toàn cho hàng vạn người dân hạ lưu, Thủ tướng Chính phủ không phê duyệt quyết định giữ nước trong lòng hồ do cấp dưới trình lên, mà nên dứt khoát ký lệnh lập tức xả cạn hồ trong thời gian tìm nguyên nhân và khắc phục sự cố.

Việc xả cạn, thứ nhất là để đảm bảo an toàn, thứ hai là điều bắt buộc để có thể nghiêm túc và triệt để sửa chữa con đập.

Theo GS.TSKH Phạm Hồng Giang, Chủ tịch Hiệp hội Đập lớn và Phát triển nguồn nước Việt Nam (VNcold), Phó chủ tịch Ủy hội Đập lớn Thế giới, để sửa chữa đập Thủy điện Sông Tranh 2 hiện nay, “Giải pháp triệt để là phải chống thấm từ mặt đập thượng lưu, không cho nước thấm vào đập”, cụ thể là: “làm khô bằng cách hạ mức nước hồ xuống, sau đó dán lớp màng chống thấm, sơn các loại sơn chống thấm đặc biệt quét lên bề mặt, hay phụt trên bề mặt các loại chất chống thấm đặc biệt để nó chèn các khe nứt… Tuy nhiên, giải pháp này phải có thời gian và phải chấp nhận tổn thất về sản lượng điện vì nhà máy đang vận hành” (nguồn: Vietnamnet).

Chúng tôi hoàn toàn đồng tình với giải pháp của GS. TSKH Phạm Hồng Giang, vì đó là giải pháp chắc chắn và triệt để. GS. Giang chỉ lo một điều “giải pháp này phải có thời gian và phải chấp nhận tổn thất về sản lượng điện vì nhà máy đang vận hành”.

Để giải tỏa nỗi lo của GS. Giang, chúng tôi xin lý giải:

Là chuyên gia hệ thống điện, chúng tôi khẳng định việc ngưng vận hành Nhà máy Thủy điện Sông Tranh 2 không gây ảnh hưởng đáng kể đến hoạt động Tập đoàn Điện lực Việt Nam, kể cả mặt kinh tế và kỹ thuật. Lý do đơn giản là: Công suất đặt của Thủy điện Sông Tranh 2 chỉ 190MW, chỉ chiếm gần 1% tổng công suất đặt của toàn hệ thống điện Việt Nam (khoảng 20.000MW).

Về kỹ thuật, khi Thủy điện Sông Tranh 2 ngừng hoạt động, các nhà máy điện còn lại của Việt Nam chỉ cần huy động thêm 1% công suất là đủ bù lại (hệ thống điện phải thường xuyên điều chỉnh sao cho tổng công suất phát ra bằng với tổng công suất tiêu thụ của khách hàng. Tổng công suất này thay đổi liên tục từng giờ từng phút trong mỗi ngày. Tổng công suất phát ra sẽ là lớn nhất tại giờ cao điểm. Nhưng tổng công suất phát ra lớn nhất này vẫn nhỏ hơn tổng công suất lắp đặt, thường chỉ khoảng 80%).

Về kinh tế, khi Thủy điện Sông Tranh 2 ngưng hoạt động, nó sẽ không có sản lượng điện 679,6 triệu kWh/năm, và không có doanh thu, nhưng tổng sản lượng điện của Tập đoàn Điện lực Việt Nam sẽ không bị giảm, vì sản lượng 679,6 triệu kWh/năm đã có các nhà máy khác phát bù, và doanh thu (tiền bán điện) của EVN vì thế sẽ không bị giảm đồng nào.

Vì an toàn sinh mạng của hàng vạn người dân hạ lưu, chúng tôi kiến nghị Thủ tướng lập tức ra lệnh xả cạn hồ Thủy điện Sông Tranh 2 trong suốt thời gian tìm nguyên nhân và khắc phục sự cố".

Em gửi anh đường link dẫn đến bài viết của anh đây ạ:

http://doanhnhansaigon.vn/online/dien-dan-doanh-nhan/thoi-su/2012/04/1063062/xa-ho-de-bao-ve-dan-va-sua-chua-triet-de/

Cảm ơn anh!

8. Tan Pham tanpvtn@yahoo.com

Cảm ơn anh đã gửi bài viết. Tôi đã đọc và trao đổi với một số anh em có trách nhiệm của LHHVN rồi. Hy vọng không có sự cố gì xẩy ra.

Kính thư

Phạm Văn Tân

9. Nguyễn Trọng Tạo nguyentrongtao1@yahoo.com

Chào anh Nguyễn Bách Phúc,

Bài iết của anh thật tuyệt vời. Cám ơn anh. Tôi đã đưa lên mạng từ đêm qua, BaSam cũng đã điểm bài lúc 2h sáng nay.

Mời anh vào nguyentrongtao.com xem nhé:

Kiến nghị Thủ tướng lập tức ra lệnh xả cạn hồ Thuỷ điện Sông Tranh 2 trong suốt thời gian tìm kiếm nguyên nhân và khắc phục sự cố

Posted on 31.03.2012 by nguyentrongtao | Sửa

Rate This

TS Nguyễn Bách Phúc

Nguyễn Trọng Tạo

Website: http://nguyentrongtao.com

Blog: http://nhathonguyentrongtao.wordpress.com

10. lienlac danlambao lienlacdanlambao@gmail.com

Anh Phúc thân kính,

Cám ơn anh đã gửi đến thôn Danlambao 1 bài viết thật giá trị và cần thiết. Đã đăng tại đây:

http://danlambaovn.blogspot.com/2012/03/ap-song-tranh-2-kien-nghi-xa-can-ho.html#more

Dân làm báo

11. Mac Lam maclam@rfa.org

http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/dams-should-be-drained-off-to-fix-cracks-04012012142411.html

Kinh gui TS duong link toi bai phong van. Xin cam on TS rat nhieu.

Mac Lam

Senior Editor

Vietnamese Service

Radio Free Asia

2025 M Street NW

Washington, DC 20036

Phone (202) 530-4968

Kinh thua TS

Xin chuc mung TS, loi de nghi xa nuoc trong dap Song Tranh 2 cua TS da co ket qua, toan ban Viet Ngu rat vui va xin chuc mung ong.

12. Dung Dzoan dungdzoan@gmail.com

Chào TS NBPHúc

Trang Kinhtebien.vn đã đưa bài Kiến nghị của TS NB Phúc.

13. nguoibo vidai nguoibo_vidai@yahoo.com

He He,Xin thưa cả nhà :

- Gởi rồi. P. Hài phản hồi : Đọc rồi ạ. Cũng chăm lên mạng lắm đấy.Mắt còn sáng,tai chưa nghễnh ngãng ,còn nghe tốt.Sẽ cố gắng.

- Phương pháp có cái tên Tây nghe hay nhẩy.

-Chuẩn bị tìm từ mới sắp tới với cái cách La Thăng thì khái niệm lề phải , lề trái ko còn nữa đới nhé

14. Long Phung phung.long@gmail.com

Thân gửi anh Phúc,

Tôi rất đồng tình với quan điểm của anh. Một số ý kiến cho rằng có nhiều phương pháp để xác định nguyên nhân sự cố. Nhưng tôi cũng đã nghĩ ngay rằng, dù nguyên nhân là gì thì cũng phải xả nước ngay lập tức, không thể để tính mạng cua hơn 4 vạn đồng bào treo trên sợi tóc. Đây cũng là giải pháp chắc chắn các nước văn minh thực hiện ngay lập tức.

Ở Sweden, sự cố ở đường hầm Halandsas bắt đầu chỉ bằng mấy con cá chết khi nhà thầu thi công sử dụng biện pháp bơm phun hoá chất để gia cố nền đất đá khi thi công hầm. Sự cố được khắc phục trong suốt 15 năm qua. Cho tới lần này khi tôi qua Sweden thang 3-2012, sự cố mới coi như được giải quyết xong với phí tổn lên tới hàng trăm triệu đô la My. Day la nhân văn.

Thân ái,

TS. Phùng Đức Long,

Phó Chủ Tịch Hội Cơ Học Đất và Địa Kỹ Thuật Công Trình Việt Nam

Mobile: +84 904 188 117

Mail: phung.long@gmail.com

PS: Xin lỗi anh, tôi chỉ trả lời anh và không c/c cho mọi người vì trong mạng này có nhiều người không đủ tư cách, đã từ lâu tôi không xử dụng dia chi nay.

15. Doan Xuan doanxuan_us@yahoo.com

Tôi rất đồng tình cách làm là xả hết nước thủy điện để tìm ra nguyên nhân sự cố chảy nhước rò rỉ

-băt buộc bộ phận hoặc công ty giam sát thi công bồi thường thiệt hại sự cố mới đúng (trong trường hợp thiêt kế đúng )

LUẬT SƯ - TS :Đoàn Quang Xuân

16. Nguyen Dang Hung h.nguyendang@ulg.ac.be

Anh Phúc thân,

Tôi vừa cho đăng kiến nghị của anh lên trang blog cá nhân:

http://www.ndanghung.com/bai-viet/2012/03/31/du-evn-khang-dinh-luong-nuoc-ro-ri-qua-dap-chinh-thuy-dien-song-tranh-2-da-giam-80-nhung-chieu-273-nuoc-tham-qua-con-dap-nay-van-chay-o-at.html/

Chúc anh thành công. Tôi về Bỉ, hôm nay cho đến 2/5/2012

NĐH

17. Hoang Quoc Dung bao Tien phong quocdung@tienphong.vn

Tôi biên tập bài của anh như tệp đính kèm có được không ạ>

Kính,

Hoàng Quốc Dũng

Phó Chủ tịch Thường trực kiêm Tổng Thư ký

Diễn đàn Nhà báo Môi trường Việt Nam (VFEJ).

Địa chỉ: A2/22, Ngõ 49. Phố Linh Lang, Quận Ba Đình, TP Hà Nội

Websites: www.vfej.vn

Email: vfej.office@yahoo.com/

Tel/Fax: (84(0)4)3.7.628.993

Mob. 090.3.277.974

Trưởng ban Khoa Giáo, Báo Tiền Phong

Địa chỉ: 15 Hồ Xuân Hương, Quận Hai Bà Trưng, Hà Nội.

Websites: www.tienphong.vn;

Email: quocdung@tienphong.vn/

Mob. 090.3.277.974

Tel/Fax: (84.4)3.9.448.370

18. Lam QuangMy lamqmy@yahoo.com

Kính gửi TS NG Bách Phúc

Tôi hoàn toàn ủng hộ ý kiến của anh.

Tôi nghĩ là anh có thể thảo gấp một BẢN KIẾN NGHỊ cho mọi người ký vào thì hiệu quả hơn .

Kính chúc anh sức khỏe và thành công!

Lâm Quang Mỹ

19. Phuong Dong phdong@gmail.com

Chao anh Hien,

Toi rat dong tinh voi cac lo lang cua anh. Day la loi ky thuat nghiem trong, dang le ra kg can ton kem giay but de "ban luan" qua lai. Ma tap trung vao sua chua.

Than chao.

Gui tu dien thoai

20. NguyenDucTOAN toan.nguyen@geogreen.vn

Kính gửi TS. Nguyễn Bách Phúc,

Em đã nhận được bài, và đã chuyển một số nơi liên quan

Trân trọng cảm ơn!

Best regards,

Nguyen Duc TOAN

DIAXANH GEO-GREEN JSC.

No.1, Alley 127/21, Van Cao Rd., Hanoi, Vietnam

Tel: +84-4-7308-0888 ; Fax: +84-4-7307-0999

Mobile phone: +84-90-555-9095

Work mail: toan.nguyen@geogreen.vn (05 MB)

Google mail: Ngdtoan@gmail.com (25 MB)

Internet: www.geogreen.vn ; Co. No.: 0104962805

21. dung trankim dungtrankim@gmail.com

Kinh gui anh Bach Phuc !

Bai viet cua Anh em da bien tap va dua len trang TT DT DT cua Hoi Bien TP HCM. Nhung y kien cua Anh rat hay va mang tinh thoi su. Em co bien tap mot vai cho cho phu hop voi phong cach cua Trang va de the hien y kien chung cua nhieu hoi vien Hoi Bien TP HCM.

Rat cam on Anh da gui bai. Mong duoc tiep tuc nhan y kien dong gop rat thoi su va quy bau cua anh de dua thong tin kip thoi toi ban doc.

Chuc anh suc khoe.

Kim Dung

Moi anh vao www.bientoancanh.vn doc o muc: Chuyen de-Ban doc bai dang nhe (hien dang o tren trang chu).

22. Van Duong Nguyen vinalatex@gmail.com

Toi tan thanh y kien cua anh Phuc!

NGUYEN VAN DUONG (Mr.DON)

1)-VINALATEX TRADE HOUSE

Business Development Manager

2)-INTRADE Co,.Ltd. (Russia)

Trade Representative

Mobile: +(84) 913877937

Fax : +(84) 38427391

Email: vinalatex@gmail.com

Skype & Yahoo : VINALATEX

23. Nguyen Xuan Lam ngabadongloc@gmail.com

Cam on ts .lam se co y kien tai cuoc giao ban bao chi tuan nay.tong hop du luan se co tren ban thu tuong vao thu 5 .

24. Duc Nguyen nguyentienduc33@yahoo.com

Kính thưa anh,

HV đã đăng bài viết rất giá trị này. Cám ơn anh.

Chúc anh cùng gia quyến luôn bình an.

Kính thư,

Nguyễn Tiến Đức

25. To Van Truong tovantruong1948@yahoo.com

Dear All

Trao đổi với người bạn đồng nghiệp (Trịnh Công Vấn) , chúng tôi không có ý định viết comment về đập sông Tranh 2 nữa vì những người trong cuộc, đã hiểu rõ vấn đề là ở đâu và phải làm gì, làm như thế nào, khi nào để khắc phục sự cố đập sông Tranh 2. Tại sao vừa qua, người ta bị lúng túng trong việc xử lý chỉ vì không minh bạch với công chúng, nên mới loạn lên như vậy. Dân kỹ thuật, chỉ cần giành chút thời gian đọc về đập bê tông đầm lăn (RCC Dam) thì sẽ tự có câu trả lời.

Vấn đề thấm qua bất cứ thân đập nào đều nguy hiểm cả, nhưng với mỗi loại (vật liệu) làm đập người ta có các giải pháp kỹ thuật khác nhau. Bê tông đầm lăn do hàm lượng xi măng ít (thường 60-70 kg/m3 bê tông) và trộn với phụ gia được thi công đầm nén theo từng lớp (gần như đắp đập đất) nên bản thân mỗi lớp và tiếp giáp giữa các lớp đều dễ bị thấm nước. Thấm qua các khe lún và thấm qua thân

đập, về nguyên tắc được "đón" và "gom" về đường hầm thu nước ngay sát thượng lưu (như bạn Areniscas50 hình dung ra). Nước thấm qua các lớp đầm lăn (nhìn mặt đập hạ lưu Sông Tranh 2) ướt toàn diện có thể là do thấm qua các lớp tiếp xúc. Nếu đúng là như vậy, rất nguy hiểm vì áp lực

nước bao gồm thành phần đẩy ngược (uplift) sẽ có xu hướng làm tách lớp thân đập và làm giảm hệ số ổn định thân đập. Việc cố tình bít phía hạ lưu càng làm nghiêm trọng thêm vấn đề.

Việc rút ngay nước hồ đến thấp nhất có thể để xử lý là hết sức cần thiết (EVN và Bộ Công thương biết rất rõ điều này). Việc tháo cạn nước hồ lớn thường rất khó khăn (không có cống tháo cạn hồ/ thời gian tháo hàng trăm triệu mét khối, chưa hết thì lại đến mùa mưa và cùng lắm cũng chỉ tháo cạn đén mực nước chết) nên giải pháp dùng công nghệ chống thấm mặt thượng lưu trong nước mà GS. Phạm Hồng Giang đề nghị rất đáng xem xét. Cũng cần lưu ý rằng chỉ chống thấm được ở phần trên của mặt đập thượng lưu và các lớp phía dưới vẫn bị thấm thì nguy cơ thậm chí còn cao hơn. Vấn đề đau đầu nhất là lấy tiền ở đâu (chưa quy trách nhiệm) để có giải pháp xử lý cả trước mắt và lâu dài.

Nhìn xa hơn không chỉ riêng thủy điện, mà cầu đuờng giao thông, các công trình xây dựng ở nước ta không ít thì nhiều chất lượng đều không đạt như mong muốn. Lỗi vì sao, hỏi tức là trả lời!

Tô Văn Trường

26. Arena <areniscas50@gmail.com>

Một chút về an toàn của đập thuỷ điện Sông Tranh.

Người viết không phải là dân thiết kế đập.

Đập Sông Tranh là đập trọng lực. Tính chịu lực (ổn định) được tính cho từng mét dài đập, (như vậy nếu có nứt vuông góc với tim đập thì cũng không sao).

Đập làm bằng bê tông đầm lăn (RC), loại bê tông này do ít xi măng nên tính thấm cao hơn loại bê tông thông thường. Khi tính toán thiết kế đã dự trù có thấm (với một giá trị lưu lượng cho phép). Có nghĩa là đập được phép thấm.

Khi thi công người ta chia đập làm nhiều khối (tránh nứt đập do co ngót bê tông khi giảm nhiệt). Các khối được chia cắt bằng khe nhiệt vuông góc với tim đập. Như vậy nếu không có gì che khe thì nước có thể theo khe chảy từ sau đập ra trước đập thoải mái. Để tránh hiện tượng này, người ta bố trí các tấm đồng hay doăng ngăn nước tại các khe nhiệt (mỗi khe có thể vài lớp). Như vậy nếu qua được hệ thống doăng này nước lại có thể chảy qua khe nghiêt bình thường Do bê tông có thấm, nên để ngăn nước thấm qua thân đập (từ thượng lưu xuống), người ta làm một hệ thống thu nước là hệ các lỗ khoan từ mặt trên đập xuống các hành lang thu nước. Tất cả nước được đưa xuống hành lang dưới cùng. Các lỗ khoan này được bố trí dọc theo đường song song với tim đập, với khoảng cách 2m/lỗ. Từ hành lang trên, người ta lại bố trí các lỗ khoan xuống hành lang dưới. Tại hành lang dưới cùng nước được thu về 1 bể chứa, tại đấy có máy bơm hút xả ra ngoài. Trước khi vào bể nước chảy qua hệ thống đo lưu lượng để kiểm soát lượng nước thấm. Chính vì vây trong hành lang nhìn nước chảy qua các lỗ khoan xuống là bình thường, vấn đề là lưu lượng nước thấm qua có nằm trong khoảng cho phép không. Nói chung trong tất cả các đập làm bằng bê tông đều có cấu tạo tương tự, mẫu chung cho toàn thế giới vì đập nào cũng bị thấm, GS . Phạm Hồng Giang (Chủ tịch hội đập lớn của Việt nam) nói không cho phép thấm là sai.

Ổn định của đập được đo bằng hệ thống quan trắc, mà đơn giản nhất là hệ đo bằng trắc đạc, xác định dịch chuyển của đập theo 3 phương (X, Y và Z). Đập được coi là ổn định khi giá trị đo được nhỏ hơn giá trị cho phép của thiết kế. Mà những giá trị này phụ thuộc vào cao độ mực nước thượng lưu, là tải trọng gây mất ổn định cho đập. Có vấn đề gì thì hạ mực nước thượng lưu qua các cửa xả là xong.

Cho nên TS. Lê Quang Hùng Cục trưởng Cuc giám định có nói an toàn cũng phải thôi.

Ai quen anh Trăm Phúc thì nhắn thế.

27. NguyenDucTOAN ngdt...@gmail.com

Dạ thưa, em được biết bên thiết kế là PECC1, có nhiều anh trong diễn đàn này, nhưng quả thực, họ ngần ngại lên tiếng (qua điện thoại và email riêng em được biết như vậy)

Best regards,

Nguyễn Đức Toản

090-555-9095

28. Nguyen Viet Trung nguyenviettr...@utc.edu.vn

Kính gửi cả nhà

Tôi xin nhất trí với ý kiến của Chủ tịch Hội, GS Nguyễn trường Tiến.

Cũng xin mong mỏi 4 nhân vật chính là:

- KS trưởng thiết kế

- KS trường thẩm tra đồ án thiết kế

- KS trưởng Tư vấn giám sát

- KS trường chỉ huy thi công

của cái Đập này cho anh em trong nghề biết ý kiến của mình để bà con rút kinh nghiệm.

Các ông này mà im lặng thì thật buồn quá.

Có thể do các ông này không vào diễn đàn này hay bất cứ diễn đàn xây dựng ào khác vì nhiều lý do khác nhau. Có thể do những lý do rất tế nhị mà 5-7 năm sau nữa mới có thể nói thẳng thắn ra

chăng ? Biết bao là giả thiết

Nhưng chẳng ai hiểu sâu sắc cái đập này bằng 4 ông nói trên.

Vậy mà anh em mình cứ ngồi từ xa bàn luận trong tình trạng thiếu thông tin thực. Cho nên dễ bị hiểu lầm lẫn nhau

Làm cái nghề Xây dựng này cũng lắm nỗi truân triên.

29. TIEN Nguyen Truong tien.nguyentruong@gmail.com

Chào cả nhà,

Xin cám ơn các anh và các đồng nghiệp trao đổi và thảo luận về đập sông Tranh. Mỗi người đều có một ít thông tin, một ít kinh nghiệm, một ít kiến thức về đập và công trình thủy điện.cách đây hơn một năm cũng có câu chuyện về đập đất chứa bùn đỏ được tính với hệ số an toàn quá thấp.Tôi xin được nói thêm:

1.Trong nghề kỹ thuật cái gì cũng cần đo, đếm, cân, định lượng, tính bằng số và so sánh với những gì chúng ta biết về hệ số an toàn, hệ số tin cậy, hệ số rủi ro và cả hệ số chưa biết nữa.Chúng ta không có các bản tính và thiết kế trong tay? Ai đã thẩm tra? Ai ký vào bản vẽ thiết kế? Từ đầu đến giờ chưa xuất hiện các diễn viên chính của vở kịch sông Tranh. Chủ trì thiết kế? Chủ trì thẩm tra? Chủ trì thi công? Chủ trì giám sát? Chủ đầu tư ký hợp đồng với các đối tác trên?

2.Nước bao giờ cũng là tác động gây phá hỏng công trình . "Nước chảy đá mòn". Dòng chẩy lớn chắc chắn do các lỗi của thiết kế và thi công. Cách khắc phục hiện nay có vẻ chỉ là vá áo rách không đúng chỗ.Vì chữa không đúng bệnh

3.Chúng ta cũng không có các số liệu đo, quan trắc. Cũng không biết người đo, người quan trắc là ai? họ có chuyên nghiệp không?

4.Chúng ta không có số liệu về địa chất về nền và các tính toán về tải trọng tác động , kích thích động đất và đứt gãy do hồ chứa nước.Bao nhiêu tải trọng chất lên vai gầy của Mẹ đất?

5.Tôi có gặp các bạn Mỹ và bạn Nhật khi xảy ra lũ lớn và động đất. Họ đều thừa nhận những sai sót của các kỹ sư khi thiết kế đập nước, đê chắn sóng, cầu tầu, đường, nhà máy điện nguyên tử. Các bạn Nhật chỉ tính động đất cấp 8 cho nhà máy nguyên tử bị rò rỉ ngày 11/3/2011.Cũng không tính tới vừa có động đất lại vừa có sóng thần.

6.Cuối cùng là vấn đề tính chuyên nghiệp và đạo đức nghề nghiệp. Chúng ta chưa có luật về dịch vụ của kỹ sư chuyên nghiệp và đạo đức nghề nghiệp. Nhất là trong nền kinh tế thị trường, kinh tế tri thức. Sự thiếu trung thực, sự giả dối nhiều quá, phổ biến quá. bệnh nhân phải được khám và chữa bệnh bằng y đức và kiến thức , kinh nghiệm tốt nhất của các bác sĩ. Khi cần lại phải hội chẩn. Phương pháp ứng xử với Thủy điện sông Tranh còn nhiều điều phải bàn. Cũng giống như chất lượng công trình và chất lượng con người.

Xin cám ơn cả nhà

Prof. Dr. Nguyen Truong Tien.

Vice President of VACC.

Add : No 9 / Alley 44; Ham Tu Quan Str., Hoan Kiem, Hanoi.

Mobile : (84) 90340 5769

Email: tien.nguyentruong@gmail.com

30. hieu truongvan truongvanhieutvmt@yahoo.com

Chuc mung bai viet da thanh cong

Truong van Hieu

Mail hasconsaigon@gmail.com

1. Phu Nguyen Dinh ndphu_dhtn@yahoo.com.vn

Phư cũng nhất trí với bài viết của anh Phúc. Chúc anh luôn vui khỏe và năng nổ về các vấn đề tư vấn.

2. anh nguyen vananhsokhvt@yahoo.com

Cám ơn anh Phúc.

Em đã chuyển bài viết của anh đến bạn bè trong giới khoa học mà em biết.

Đã có phản hồi bước đầu rồi đây.

Sau đây là một lá thư ngỏ của anh Vũ Bằng - Viện công nghệ nước và môi trường (Hà Nội)

http://vubangtiadat.com.vn/index.php/home/newsDetail?news_id=341

NGUYỄN VÂN ANH

SỞ KHOA HỌC CÔNG NGHỆ TỈNH BÀ RỊA - VŨNG TÀU

3. Bui Huy Phung buihuyph@yahoo.com

CẢM ƠN ANH PHÚC ĐÃ GỬI KIẾN NGHỊ CHO THAM KHẢO,TÔI CŨNG ĐÃ CHUYỄN CHO MỘT SÓ BẠN BÈ THAM KHẢO.

Ý KN LÀ TÂM HUYẾT,TUY NHIÊN GIÁ MÀ CÓ TƯ LIỆU KHẢO SÁT BỔ SUNG THÌ TÍNH THUYẾT PHỤC CAO HƠN.

THÂN ÁI,BH

4. Nguyen Phu Quoc quocnp1008@gmail.com

Tôi ủng hộ ý kiến và bài viết này. Phải giải quyết triệt để chứ không vì mấy triệu kWh điện để cứ "sửa chữa" mà không "loại bỏ được nguyên nhân.

5. TIEN Nguyen Truong tien.nguyentruong@gmail.com

Chào cả nhà,

Cám ơn cả nhà đã gửi các thông tin cho tôi. lề trái và lề phải là tùy vào chỗ người đứng và quan niệm của mỗi người, niềm tin của mỗi người. Thường các Cụ nhà mình hay đi bên lề trái. lề trái là âm, lề phải là dương. Đi về trái là theo Mẹ. Đi về phải là theo Cha. Đi với Mẹ là về gốc. Đi với Cha là về ngọn. Tôi cho rằng mọi chuyện đêu có Âm dương cả. Có khi đi ở giữa là có cả âm và cả dương. Mọi việc có thể quy về âm và dương. Ngược của âm dương sẽ là ngũ hành. Số tự nhiên nào cũng có ý nghĩa cả.

Câu chuyện Thủy điện sông Tranh đã và đang được bàn luận rất sôi nổi. Cũng như bệnh nhân bị bệnh. Mỗi bác sĩ lại có thể có các ý kiến về bệnh khác nhau và kê đơn thuốc khác nhau.Mọi chuyện rất cần các thông tin , xét nghiệm, phép thử, quan sát, phân tích và hội chẩn.Cũng có nhiều cách để khám bệnh. Bằng tây y, Đông y, trực giác và bằng cả tâm linh...

Các thông tin về thủy điện sông Tranh trên báo, trên TV, trên mạng là khác nhau và có nhiều điều phải kiểm tra lại. Cũng có nhiều cách để trị và chữa bệnh cho sông Tranh. Song quan trọng nhất vẫn là xác định đúng bệnh. Vì sao đập bị thấm? Do nứt? do lún? do chất lượng thi công? do thiết kế? do giám sát? do các tác động và tải trọng chưa kể tới?

Cuối cùng là vấn đề của phương pháp luận, phương pháp tư duy, các công cụ để phân tích và sự lựa chọn...Dùng phương án gì?

Nếu có cơ hội tiếp xúc với các sô liệu, các thiết kế, các tài liệu đo, quan trắc, thử nghiệm...chắc nhiều chuyên gia có thể có ý kiến độc lập. Có thể có các hội chẩn quốc gia để đi tới một khuyến nghị.

Ở các nước phát triển, như Mỹ chẳng hạn, trong trường hợp tương tự, Chính phủ và Quốc Hội có quyền thuê chuyên gia độc lập, các hội nghề nghiệp...để có ý kiến độc lập. Họ cũng có luật về kỹ sư chuyên nghiệp, đạo đức nghề nghiệp và các kỹ sư phải cam kết chỉ cung cấp các dịch vụ phù hợp với các chuẩn mực. Vì sự an toàn và lợi ích của cả cộng đồng.

Chúng ta đã có nhiều sự cố. Sự cố nào thì cũng do con người cả.Chỉ có điều sau mỗi sự cố , chúng ta biết thêm gì? Hiểu thêm gì? phải làm gì?

Xin có đôi điều tâm sự với cả nhà.

An lành và vui vẻ

6. loc ngo xuan xuanloc@doanhnhansaigon.vn

Kính gửi Bác Phúc

Cảm ơn Bác đã gửi bài viết tới Báo DNSG

Rất mong Bác thêm nhiều ý kiến đóng góp quý báu!

Trân trọng!

7. phong dophi phongdophi@yahoo.com

Theo tôi, cứ bình tĩnh để các cơ quan chức năng và các cơ quan chuyên môn xác định tình trạng kĩ thuật và có quyết định xử lí phù hợp, không gây tốn kém, bảo toàn tài sản và tính mạng của nhân dân vùng hạ lưu.

8. chinh hau hauchinh2000@yahoo.com

KÍNH CHÀO ANH BÁCH PHÚC

EM TÊN LÀ TRẦN THANH HẬU, THÀNH VIÊN BAN BIÊN TẬP BÁO ĐẶC SAN CÔNG THƯƠNG- SỞ CÔNG THƯƠNG TPHCM.

EM ĐÃ NHẬN ĐC BÀI CỦA ANH, BÀI NÀY CÓ LIÊN QUAN TRỰC TIẾP ĐẾN NGÀNH CÔNG THƯƠNG CỦA EM, EM SẼ CỐ GẮNG ĐĂNG TRÊN SỐ THÁNG 4 VỀ BÀI NÀY. TUY NHIÊN CÓ 1 SỐ VẤN ĐỀ TẾ NHỊ TRONG BÀI VIẾT. ANH CÓ THỂ SẮP XẾP ĐỂ EM ĐC GẶP ANH TRONG THỨ 2 HOÂC THỨ 3 NÀY KG Ạ?

NẾU CÓ GÌ A CỨ ĐT CHO E THEO SỐ 09 3360 3369

EM CÁM ƠN ANH

9. Cao Cuong FIR caocuong@diendandautu.com.vn

Kính gửi GS Phúc

Cám ơn GS đã gửi bài viết với nhiều ý kiến rất xác đáng. Hôm nay EVN cho điều chỉnh hạ mức nước xuống mức “chết” của nhà máy TĐ Sông Tranh 2 để “chống thấm” dù chưa như kiến nghị của anh nhưng cũng là một động thái hết sức cấp thiết và cần thiết. Hy vọng tiếng nói của các nhà khoa học đầy tâm huyết và trí tuệ sẽ được Chính phủ và EVN lắng nghe và tiếp thu.

Em xin gửi anh chương trình Diễn đàn Kinh tế biển lần 3 tại Vũng tàu như em đã trao đổi tại nhà anh hôm thứ 7 vừa rồi để anh tham khảo. Mới là dự kiến, có thể sẽ có thay đổi một số chi tiết trước ngày Diễn đàn chính thức anh ạ.

Chúc anh khỏe.

Trân trọng.

-------

Cao Cuong

Nhà báo/Journalist

Diễn Đàn Đầu Tư (Forum of Investment Review)

Đầu Tư Nước Ngoài (Foreign Investment Review)

Tel: (04) 35378262 Fax: (04) 35378263

website: www.diendandautu.com.vn

Email: toasoan@dautunuocngoai.vn

Pri-email: caocuong@dautunuocngoai.vn

HP: 093 940 5555

10. Pham Cao Huyen phamcaohuyen@yahoo.com

Theo tôi cần xem xét thật kỹ lưỡng. Tuy nhiên sự vậy là chuyện bình thường, với đập bê tông trọng lực sự cố rò rỉ nước tại khe nhiệt hay khe co giãn gì đó... mức độ nguy hiểm là không cao, mặc dù đập bê tông đầm lăn là ở Việt Nam là mới làm hơn 10 năm nay. Một số công trình trước đây thỉnh thoảng còn mò mẫm, vừa làm vừa kiểm nghiệm. Tôi nghĩ chuyện này nên để cho những người thật sự am hiểu và chuyên môn sâu người ta lên tiếng và có ý kiến.

Cảm ơn TS Phúc đã nhiệt tình và lo lắng cho an nguy của người dân mà lên tiếng. Tuy nhiên kiến nghị lên Thủ tướng là hơi vội và cũng không có tác dụng nhiều. Chuyện sự cố như vậy là nằm trong tầm kiểm soát và có thể khắc phục được. Với dung tích hồ như vậy nếu xả phải mất thời gian có lẽ vài tháng vì xả nhiều sẽ ảnh hưởng đến ngập hạ lưu. Đồng thời tại vị trí ngưỡng tràn trở lên có thể tháo nhanh được chứ từ ngưỡng tràn trở xuống chưa chắc tháo nhanh, cũng như tháo cạn hồ là không thể.

Pham Cao Huyen

Mobile : 0918414594

Email: phamcaohuyen@yahoo.com

11. NguyenDucTOAN toan.nguyen@geogreen.vn

Kính gửi TS. Nguyễn Bách Phúc,

Em đã nhận được bài, và đã chuyển một số nơi liên quan

Trân trọng cảm ơn!

Best regards,

Nguyen Duc TOAN

DIAXANH GEO-GREEN JSC.

No.1, Alley 127/21, Van Cao Rd., Hanoi, Vietnam

Tel: +84-4-7308-0888 ; Fax: +84-4-7307-0999

Mobile phone: +84-90-555-9095

Work mail: toan.nguyen@geogreen.vn (05 MB)

Google mail: Ngdtoan@gmail.com (25 MB)

Internet: www.geogreen.vn ; Co. No.: 0104962805

12. Nguyễn Tấn Lợi tanloi@ipe.edu.vn

Kính chào TS. Nguyễn Bách Phúc!

Tạp chí Khoa học Giáo dục Kỹ thuật có nhận được bài viết của Tiến sĩ. Tạp chí Khoa học Giáo dục Kỹ thuật là Tạp chí chuyên ngành. Chỉ đăng những bài báo khoa học giáo dục kỹ thuật, công bố các công trình nghiên cứu khoa học.

Tạp chí Khoa học Giáo dục kỹ thuật chân thành cám ơn sự quan tâm của Tiến sĩ. Mong tiếp tục nhận được các bài viết của TS trong lĩnh vực khoa học giáo dục.

Kính chúc TS. dồi dào sức khỏe!

Trân trọng kính chào!

Tạp chí Khoa học Giáo dục Kỹ thuật!

13. Le Xuan Tai tai.le@vcg.edu.vn

Thua thay,

Hom qua em co doc vnexpress.net, tuyet voi thua thay, chuc thay luon vui ve.

Em Tai

VCG EDUCATION - THE VIETNAM CONSULTING GROUP

Brainpower leads to future

Le Xuan Tai, MBA

Vice Director

tai.le@vcg.edu.vn

HCMC: 3rd Fl., SONGDA BLdg, 47-51 Phung Khac Khoan St., Dist. 1

Hanoi : 7th Fl., GTC Bldg, 115 Le Duan St., Hoan Kiem Dist.

Call Center: 290/96 NoTrangLong St., BinhThanh, HCMC

tel: +84838279500

fax: +84838238589

14. Ls Pham Hung lsphamhung@gmail.com

Cám ơn Thầy Phúc

Em rất kính nễ tâm huyết và quan điểm cuảThầy

Luật sư PHẠM NGỌC HƯNG

Phó Chủ tịch thường trực

HIỆP HỘI DOANH NGHIỆP TP HỒ CHÍ MINH

www.hiephoidoanhnghiep.vn

CÔNG TY CP. DỊCH VỤ DẦU KHÍ SÀI GÒN

www.spsc.com.vn

VĂN PHÒNG LUẬT SƯ PHẠM HƯNG

www.luatsuhung.com

Điện thoại: (08) 35563146 – 0903 830938

Fax: (08) 35562372

Email:lsphamhung@gmail.com

15. Trong Thang Nguyen trongthanglhh@gmail.com

Kính gửi bác Phúc

Tôi đã đọc toàn văn thư kiến nghị của bác gửi Thủ tứơng, rất hoan nghênh bác và anh em trong Hội Tư Vấn HASCON. Các nhà khoa học chúng ta phải làm được những việc như thế để giúp Đảng, nhà nước có những quyết sách đúng đăn, bảo đảm lợi ích cho người dân.

Lâu không gặp bác, bác có được khoẻ không, khi nào về Hà Tĩnh bác thông báo trước để anh em mình gặp nhau tâm sự nhé.

Chào bác, chúc bác và anh em trong Hội Tư Vấn HASCON cùng anh em quê mình ở trong đó luôn mạnh khoẻ, thành đạt và hạnh phúc

Đại tá ThS: Nguyễn Trọng Thắng

Giám đốc Trung tâm Tư vấn phát triển KH&CN Hà Tĩnh

Mail eeisaigon@gmail.com

1. Ky Phi Van mrvanky@yahoo.com.vn

Ủng hộ ý kiến của ông. Một thái độ tích cực, đúng đắn và kiên quyết .

2. Thủy Nguyễn Thị thuyn.vlr@gmail.com

Cảm ơn Bac đã gửi thông tin

Chau se gửi bai viet cua Bac lên Ban Biên tập.

Chuc Bac suc khoe

Phụ trách chuyên trang Logistics - Ban Kinh tê